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2008年10月 5日 (日)

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コメント

ルールが？いみふ？よくわからない。日本でプロゲームリーグを作りたいなら、もっとちゃんとしたルールを作るべき！！！海外の大会のルールを参考にすればいいと思います。　サブマシンガンを初期武器にする意味はなんなんですか？？？

投稿: 匿名 | 2008年6月 4日 (水) 03時04分

私も同じ意見です。いろいろ読ませて頂きましたが、そこまでわかってらっしゃる方が何故サブマシンガンを初期武器にするのか・・中途半端にＭＬＧを取り入れたどっちつがずのルールではＩＦＹと同じ末路を辿るのではないでしょうか？
　より競技性に長けたルールとしてＭＬＧルールが作られ改善され続けているのですから、素人が改変せずそのまま使うのが一番いいのではと私は思います。
　すべての人に納得のいくものは無理だと思いますが、より多くの人に納得してもらうために、大会を開く前にどのルールが一番参加者に望まれているかアンケート、投票なんでもいいですから参加者の声をきいて頂けたらと思います。

大会を開催して下さったことは一ＨＡＬＯユーザとしてとてもうれしく思っていますし、応援しております。よりよい大会に向けがんばっていただければ幸いです。長文失礼致しました。

投稿: | 2008年6月 4日 (水) 13時37分

ご意見ありがとうございました。

まず、ちゃんとしたルール、参考にすべき海外のルールというのは
MLGの事で間違いないでしょうか？
一般設定やその他詳細を見ていただければわかると思うのですが、
匿名さんのご意見の通り、AGCルールはMLGを基にアレンジを加えたものです。
お二方のご意見にある初期武器をSMGにするのは何故か？
という点についてですが、これについては主催側としても、
とても大きな変更点として認識しています。
ただ、何も考えずにいたずら程度にルールを変えた訳ではなく、
考えた末の理由あっての事ですので、初期武器SMGの設定は
今大会AGCの大きな特色のひとつとして捉えていただければと思っています。

もし、その理由をひとつだけ挙げるとするならば、
そうですね・・・・

日本のプロを目指すプレイヤーの方々から
「MLGだけがプロリーグでMLGの定めたルールこそが由緒あるプロのルールなんだ」
という概念を無くしたいから

です。

１００％MLGルールのコピーでなければプロ化は無理ですか？
BRをSMGにしたら日本からプロは生まれませんか？
MLGルールの中で試合を行うプレイヤーの事をプロと呼ぶのではなく、
与えられた環境、そこで決められたルールの中で常に結果を出す。
それが自分が日本のプロゲーマーに求める姿です。
そして、そんなプレイヤーの方々が競い合い、活躍するリーグこそが
プロリーグとなり得るのではないかと考えます。

そしてAGCは日本のプレイヤーが活躍する日本で生まれた日本のリーグです。
そのAGCのルールがMLGのただのコピーというのでは、
ただ海外のリーグの真似事をして「うちもプロだ」と言っているだけのようで
カッコ悪いじゃないですか(^ ^)
憧れるのは確かですし良い事だと思います。
ですが、本気でプロを目指すのであれば、最初からMLGの存在を全肯定し、
とても敵わない存在だとは思ってほしくないのです。

お二人の意見は確かに承りました。
参加者の方々からも同意権が多数挙がれば、ルールも次第に
MLGにもっと近寄っていくのかもしれません。ですが、
開幕前から変更すべき事ではないと思っています。

オリジナルはどうしても許せない。
だからMLGルールのコピーでリーグを開催すべきだ！

という強い思いがあるのであれば、まず、自分でリーグを
立ち上げてみてはいかがでしょうか？
日本に同時期に２つのリーグが立ち上がるというのもとても面白いと思いますし、
そうなってくるとリーグ間での競争も生まれるので、とても良い方向に向かうのでは？
と期待しています。

ご意見ありがとうございました。

Round４　　eo555

投稿: eo555 | 2008年6月 4日 (水) 23時44分

SMGに反対、ってわけではないんだけども一言。

「日本でプロゲーマーを作りたい」と、ごあいさつの方に書かれていましたが、
プロゲーマーに近づくためには海外のプロゲーマーと一緒の事をやらないと
意味がないんじゃないでしょうか。　

>>ですが、本気でプロを目指すのであれば、最初からMLGの存在を全肯定し、
とても敵わない存在だとは思ってほしくないのです。

と、書いてありますがＭＬＧのプロゲーマー達みたいな人を
目指すのならば、ＭＬＧのルールをやって、経験することで
もっとみんながうまくなると私は思います。
私の周りでもＭＬＧやＢＲルールをやるようになって、うまくなった人が
たくさんいます。FinalBoutのメンバーもそうです。
SMGで１００回やるのとBRで１００回練習するのでは、大きく違ってくると思います。

日本人でプロゲーマーを作りたいなら、ＭＬＧに興味を持たせ、
もっと多く強い人を作るのが一番良いと私は思います。

一言で終わりませんでしたが意見終わりますｗ

投稿: xBaRkuN | 2008年6月 5日 (木) 01時03分

私は、ＭＬＧルールが運に左右されることが少なく純粋に技術を競えるものだと思っていますので、プロを生むために、最適なルールでは？と思ってのことです。
　プロが生まれないとか由緒あるとかそういうことではないです。まぁ大差ないですかね、

　ともかくeoさんが「日本で生まれた日本のリーグにしたい」「決められたルールの中で常に結果を出す」ということで納得できました。
　ご返答ありがとうございました。僭越ながら大会の成功をお祈りしております。
　

投稿: | 2008年6月 5日 (木) 01時16分

連投すいません。

そういえば大会で使用するＭＡＰについての記述が見当たりませんが、どうなっていますか？配置によっては初期武器に意見していた意味が・・・

投稿: | 2008年6月 5日 (木) 01時27分

MLGと比較してのご意見、SMGとBRについてのご意見が多いようですし、
こちらとしてもまだ調整中だったので、もう少し公開は伸ばしたかったのですが、
SMGデフォルトとMAPについて少し説明しておきますね。

初期武器がSMGというのは、各プレイヤーのスタイルや選択肢を増やす
という意味もあります。
アサルトライフルがデフォルト設定のHALO3では、両手を選択するには
２アクション必要でした。それだけが理由ではないでしょうけど、プレイヤーの
選択肢の中から両手持ちという選択は３では外れていたように思います。
それをSMGに変え、両手への選択を１アクションとする事で、開始時のスタイル
に幅を持たせると同時に、プレイヤーとしての個性や発想力に価値を
持たせたかったというのがSMGデフォルトの理由のひとつでもあります。

同様に、MAPの武器配置にはBRの数を大幅に増やしているので、
同じく１アクションでBR重視のMLGスタイルへの選択肢も用意されています。
開始時、もしくはリスポーン時におけるBR選択に不都合はないくらいに
してあるつもりですが、正直テスト不足かもしれません。
そこは皆さんの意見を取り入れて、配置換えを行って行く事になると思います。

リスポーン時の手持ちがBRかSMGかというのは、追い込まれた状況では
確かに大きな差になるかもしれませんが、そこからBRスタイルへの選択を
プレイヤー自信が自らの判断で選んでいただければいいのではないでしょうか？

MAPについてはオフィシャルタグのファイルシェアにAGC用MAPを公開する
予定ですので、しばしお待ちください。

その後参加者の皆さんで変更希望があれば、検討していくつもりです。

前回のご意見で連投された方、こちらとしてもMAPの武器配置について
詳しく説明していなかったので、すみませんでした。
こちらとしても、決して選択肢からBRを無くしたいという訳では
ありませんので。。。。応援していただきありがとうございます。

Round④　eo555

投稿: eo555 | 2008年6月 5日 (木) 03時05分

名前空欄の者です。どうやら早とちりに意見をぶつけてしまった様ですね、申し訳なかったです。このご説明でとてもよく分かりましたし、それはそれでとてもいいものだと思いました。私も悪いですが、このご説明をレギュレーション等ページに欲しかったですね。

投稿: | 2008年6月 5日 (木) 14時08分

レギュレーションや大会規定を読んで気になったことがいくつかありましたので、質問させていただきます。


・各チームオブジェクティブのモーションセンサーについて記載されている項目がありますが。通常時のモーションセンサーはオフにする、という理解で正しいでしょうか？

・どのゲームタイプにもOFFICIALが１名参加するとありますが。具体的にOFFICIALはゲーム中どのような動きをしますか？

・ペナルティ内容のイエローカード、レッドカードを決める判断基準はありますか？

・違反行為の中に、リスポーンコントロール時のリスポーンキルがありますが。この違反行為の『明確』な判断基準はありますか？（リスポーン後数秒は倒してはいけない等）

・突然出場メンバーが足りなくなり、長期間リーグに参加できなくなってしまった場合。参加していたメンバー以外から新しく人を参加させる、といったことは可能ですか？

・AGC用MAPの公開の予定日はいつになりますか？


質問が多くなってしまい申し訳ございませんが、ご返事のほどよろしくお願い致します。

投稿: alvin jp | 2008年6月 7日 (土) 14時20分

alvin jpさん、ご質問ありがとうございます。

まず、オブジェクティブにおけるモーションセンサーですが、これはご質問にも
ある通りオフになっています。ただ、例外としてオッドボールゲームにて、
オッドボールを所持しているプレイヤーのみ、半径１０ｍという狭い範囲ですが
モーションセンサーが使用できるようになっています。オッドボール所持者が
センサーの情報から指示を出すも、逃げ回るも発想力におまかせします。

そしてオフィシャルとペナルティに関しては、とても悩んだ部分なので
少し詳しく説明させていただきますね。

オフィシャルの介入は試合進行をする上で、両チームにとって邪魔になるであろう事は
十分承知の上での決定でした。ただ、オフィシャル＝管理者のいない試合というのは
主催側として、その試合を管理下に置いていない、悪く言えば全て参加選手まかせの
ただのゲームとなってしまいます。決められたルールの下で、それを司る第三者が
権限を持ち、公平に管理する中で行う争いの事を競技、スポーツという、
そう自分は思います。
なので、オフィシャルの介入に関しては選手皆さんのご理解を得たいと思っていました。

そこでご質問のオフィシャルの動き、そしてルール＆マナー違反、ペナルティにおける
ガイドラインなのですが、全てにおいてサッカーや野球などにおけるスポーツと、
全く同じ観点から見ていただければ大体のイメージが付くと思います。
具体的な動きについては、試合の流れに影響しないよう最大限の注意をしつつ
最低限の動きをする、という事になります。

違反およびペナルティに該当する行為についての判断基準は、オフィシャルが
「違反に該当すると判断したかしないか」それが全てです。
そうなるととてもあいまいに感じると思うのですが、あえてそこから
厳格に定義する事はしません。
何故かというと、違反行為のラインを明確にするという事は、違反すれすれの
行為の明確化でもあり、それによって、ここまでのルールやマナー違反は許します
と明記するのと同じ事になりかねないからです。

ですので、ルールがあってオフィシャルがいる。
その中で各選手が自らの技術にプライドを持って試合に臨む。
本当にこれが全てになります。
オフィシャルが下す判断も他のプロスポーツ同様に厳し目の判定や甘い判定、
時にはミスジャッジも生まれてしまうかもしれません。
ですが試合という中でのオフィシャルの判定は絶対のものになってしまいます。

ですので選手の皆さんには、

「これは違反に該当するのではないか？」と判断する行為を行わないで下さい。

その判断はオフィシャルにとってもほぼ同様の判断と裁定を下します。

としか言えません。
alvin jpさん、明確なご返答ができずに申し訳ありません。

ただ、各選手の方々がそれぞれのマナーを守り、それぞれのプライドを持って
試合に臨んでいただければ、ペナルティに該当するような違反行為は
行われないと信じています。

そしてペナルティはそれ自体を与える為ではなく、それを組み込む事でマナーや
ルール違反の抑制を最大の目的としています。

メンバーの入れ替えについてですが、試合予定日の３日前までに登録変更を
いただければメンバー変更を受け付ける事にしました。
一度変更を許してしまうと、頻繁にメンバー変更するチームが出てくるのではないか？
と思い、最初は変更不可と決めていたのですが、リーグ戦で長期に渡るという事や、
各個人の都合もあると思いますので、変更不可の規定によって試合を続ける事が
出来なくなるチームが出て、関係者全員に迷惑をかけるくらいなら、
その規定は無くした方がいい。と判断しました。

最後にMAPについてですが、今日中（８日）にTHE PITを、
２～３日中にあと２つくらいは公開できると思います。

長くなってしまいましたがよろしくお願いしますm(_ _)m

Round④ eo555

投稿: eo555 | 2008年6月 7日 (土) 23時34分

eo555さん、ご返信ありがとうございます。

わざわざ詳細に書き込んでいただいて非常に恐縮なのですが、オフィシャルや違反項目の説明に対してはあまり納得できていない。
っというのが書き込みの内容を見ての正直な感想になります。

そのことについてとやかく書くのは何か筋違いのような気もしますので、特にこれ以上こちらから書き込むことはありませんが。
大会参加についてはもう少し様子を見させていただくことにしました。
すぐのエントリーができず申し訳ございません。


リーグ戦が始まるとさらに運営が大変になっていくとは思いますが、大会成功に向けて頑張ってください。

以上となりますが、よろしくお願い致します。

投稿: alvin jp | 2008年6月 8日 (日) 22時29分

>alvin jpさん
こちらも何から何まで初めてですので、今現在も何がベストなのかを
模索していきつつの運営となっています。
この先もたくさんの方から疑問や問題点についてのご指摘を
受けていくと思います。
そしてその度に考え、答えを出すことで結果を得て、
それを積み重ねる事によって、大会ともども主催としても成長していきたいです。

今回は納得のいただけない回答しかできずに申し訳ありません。
ご縁がありましたら大会でお会いしましょう。

Round④ eo555

投稿: eo555 | 2008年6月 8日 (日) 22時40分

こんばんは、ファイナルバウトのゼファーです。今日AGCのルールをカスタムでやりましたがリスポン位置が悪いと思います。敵の近くにリスポンすることが多いです。やはり審判がいることが原因なのでしょうか！？　一応試合を自分のファイルシェアにアップしたので是非観てください。よろしくお願いします。

投稿: ZEPHYR 750 | 2008年6月18日 (水) 23時22分

>ZEPHYRさん
ご指摘ありがとうございます。
復活位置はデフォルトMAPから変更していなかったので、
やはりオフィシャルが関わっている可能性がありますね。
原因が定かではないので、とりあえずではありますが
①復活位置の増加
②オフィシャルの立ち位置を状況に応じて移動
　（なるべく両チームの中心に近い位置？）
の２点で対処させていたきます。

復活位置の増加に伴いMAPの詳細がAGC THE PIT 05-bに変更となっています。

正直テスト不不足でもあるので、このようなご指摘がいただけると本当に助かります。
ありがとうございました。

投稿: eo555 | 2008年6月19日 (木) 16時09分

はじめまして、
先日、大会で使われるMAPとルールを一通りプレイさせていただきました。
そこで感じた事を書かせていただきます。

まず、「AGCとは？」の説明にもありますが、
スポーツ性、競技性に重点を置くのであれば、「プレイヤーに浸透しているルール」で試合を行わなければ意味がないのではないでしょうか？
矛盾を感じました。

野球でいうなら、
プロ野球も、メジャーリーグも、草野球も、
野球としてのルールはどれも同じです。
だから面白いし、勝った時に嬉しいのだと思うのですが。
MAPをプレイした感想は、野球のフィールドが通常と違う、四塁まであってビックリした感じでした。

武器、オーブの配置や復活時間も、首をかしげてしまう部分が多かったように思います。

悲観的な感想になりましたが、
これが正直な、私個人ではなく、チームとしての感想になります。

大会間近にこのような事を言っても仕方がないのですが、
これからの参考にしていただければ幸いです。

投稿: TAKAFUMI　BEGINS | 2008年6月19日 (木) 19時03分

わけありで参加できませんが、成功してほしいのでいくつか質問です。
開幕しちゃうのでどうもできないかもしれませんが…

・引き分けの場合はポイントはどうするのか？

・万が一ペナルティが起きた場合は試合を中断できるのか？
声が届かないかもしれませんよ。
だれかが嘘つく可能性もあるかもしれません。

・初期武器SMGなのにマップにBRがたくさん。リスポーンキルし放題な気がします。開幕先制した方がデフォルトのルール時よりかなり有利では？

・試合結果はどう掲載するのか？
サンプルが見てみたいです。
他サイトのサンプル載せておきます。
ちなみにどれも審判（オフィシャル）はいません。

・MLG
http://www.mlgpro.com/?q=pros/index

・GameBattles
http://gamebattles.com/xbox360/halo3/ladder/2008-mlg-pro-circuit-4/standings

・Halo 3 XBox 360 League Stats
http://xbox360.halo3.tournamentfront.com/stats.php?group_size=4&type=user

・mixi Powered HALO API
http://www7.atpages.jp/halo3stats/japan_mixi_v1.html

特にHALO APIを使用するとかなりいろいろできます。
http://www7.atpages.jp/halo3stats/index.php?gameid=517562584
http://www7.atpages.jp/halo3stats/stats.php?gameid=517562584

参考にしてみてください。

投稿: | 2008年6月20日 (金) 03時09分

色々とありがとうございます。
無事開幕戦を終え、現在は試合結果の更新とデータ作成に尽力しています。

ご指摘やご意見は様々な方からもいただいておりますが、
今尊重すべきなのは実際にエントリーしていただいている
選手達自身の意見と感想です。
ですので、近いうちに選手協会を発足してもらい、リーグと選手協会で
話し合いや交渉を進めていく事で、よりよい大会へ向けて
歩みを進めて行く事ができると思っています。

ご心配いただきありがとうございます。
次回は是非参加してみて下さい。お待ちしています。

投稿: eo555 | 2008年6月21日 (土) 16時17分

２００９開幕に向けてのmapやruleはいつ頃配信されるのでしょうか？
開幕間近か開幕後に配信されるよりももっと前もって配信されていたほうが選手側にも運営陣側にもメリットがあると思います。
未配信での現状では練習の仕様がありません。

もし２００８のルール、マップを無変更で採用なさるのでしたらすいません。

投稿: dax | 2009年2月23日 (月) 02時30分

>daxさん
お久しぶりです。お元気でしたか？NDブログを見るとだいぶモチベーションが高いようですね！5starでの暴れっぷりが記憶に新しいので今季のご活躍を期待せずにはいられません。

ご質問の件ですが、MAPは開幕当初、昨年の閉幕時のバージョンを使用していきます。これは昨年同様に選手会の動きを見ながら改良の検討を進めていく事になります。余談ですが、今季のAGCの発展を想定する上で非常に大事な役割を担う事になるのが選手会の存在です。昨年以上に今季の選手会は高いモチベーションと責任が要求される事になると思います。そしてそこに運営陣が求めるのは、BaRkuN選手の意見同様、選手自信の「やる気」です。常にモチベーションの高い選手が様々な視点から意見を出し合うJAGA選手会であれば、運営側であるJAGLもそれに応えてゆける事でしょう。

ルールについては昨年のFINALのルールが今季のD-1に適用されます。つまりセカンドBRの解禁です。それ以外に大きな変更点はありませんが、オブジェクトに一部存在していた条件付のモーショントラッカー作動が無くなりました。

練習頑張って下さい！

投稿: eo555 | 2009年2月23日 (月) 11時35分

こんにちは～
昨年のAGC2008の時に腕に自信がなく隅から見守っていたものです。

4月からのDivisionに参加したいのですが、新規クランも参加可能でしょうか？
プロの方々との対戦機会があるということで是非とも参加させて頂きたいのですが・・・
HPは所持していません。

このサイトの参加条件などを確認しましたが、腕足らずでも問題ないのかな～と思いまして・・・

投稿: repeft | 2009年2月25日 (水) 14時34分

repeftさん＞
はじめまして、Round④のeo555です。
DivisioN-2に参戦希望という事でよろしいでしょうか？
こちらは参加規程さえ満たせば誰でもエントリーできますので、
たくさんのHALOファンに気軽に参加してもらえればと思っています。
実力は全く関係ありませんので楽しんで下さい。

プロとの試合が出来るというのは自分も初耳です。。。。
そうなれば自分も嬉しいですが、現実としてAGC内でプロと試合を行うという事は無いと言えるでしょう。
ですが１年でも早くそのような大きな試合が行えるよう
努力していきますので、よろしくお願いします。

投稿: eo555 | 2009年2月26日 (木) 23時58分

eo555さん>
初めまして。
DivisioN-2の方に参加する予定です。
詳細が決まった後でメンバー内で再検討するので、
それからエントリー予定です。

プロという表記は私の誤りです＾＾；
DivisioN-1の方々と対戦する機会ということです。
そういう企画があれば嬉しいかもｗ

何はともあれまた詳細が出てからお世話になりますので、
よろしくお願いします～

投稿: repeft | 2009年2月28日 (土) 13時39分

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